题目:凯瑞·布朗:了解中国只是一种需要。

最近几天，布朗教授在伦敦接受中新社东西问专访，分享了他对当前世界面临的重要问题的看法，以及中国可能面临的机遇和挑战。

采访记录总结如下:

中新社记者:当前的国际形势引发了对全球化发展前景的新一轮预测甚至有人认为，伴随着中美关系的恶化，全球地区冲突的升级，新冠肺炎疫情下全球产业链的转变，全球化时代的大幕正在慢慢落下你的观察是什么

克里·布朗:我认为在过去的150年里，欧洲和北美一直非常强大，主导着世界如今，人们正在见证经济增长的引擎逐渐向亚洲转移的过程亚太地区已经成为全球经济的制造，市场，金融和供应中心虽然美国和欧洲仍然重要，但亚太地区已经成为第三个世界经济中心，全球中心逐渐从西方转向东方

我觉得要习惯这种转移，其实更像是心态问题全球化绝不是一个简单的过程，也不是一个和谐统一的东西，但它有很多问题但我想说的是，亚洲已经变得像美国和欧洲一样全球化了亚洲的全球化需要更多的平台和空间

中新社记者:50年来，中美关系取得了巨大成就，但最近却遭遇了两国建交以来最严峻的考验你如何看待中美关系及其发展前景会对世界产生怎样的影响

克里·布朗:很明显，中国和美国之间的关系并不简单过去中美关系可能比现在好那是因为当时的中国比美国弱多了，美国觉得更有控制力但现在中国的崛起让美国感到不安

目前的主要问题是如何有效处理好这种关系虽然这是无法避免的，但是可以长期管理，可以进行持续的对话这是一个艰难的时刻

此外，还有两个选项无法实施和持续:一个选项是两者完全脱离所有关系，这是不可能的，另一种选择是双方试图通过对抗和冲突来制约对方，这是无法持续的所以中美两国必须合作，因为没有别的办法，这也是我们需要继续为这种关系努力的原因

中新社记者:面对人类面临的共同挑战，全球对话与合作比以往任何时候都更加重要是不同政治社会制度的国家联合起来解决人类求同存异面临的共同问题的契机

凯·布朗:我们没有选择这些年目睹了全球疫情和气候变化，人们发现有必要相互合作这与人的自身利益密切相关即使以自身利益为中心，也要齐心协力解决这些问题纵观历史，国际合作总是明显多于国际冲突冲突不是历史的主流，虽然会产生戏剧性的影响

与中国和欧洲的政治对话往往非常困难但是他们关于全球气候变化的对话是非常务实，有效，有针对性和建设性的在我看来，在未来，我们需要专注于更加务实和有效的问题，而不是总是谈论文化和价值观在这些务实和有效的问题上取得丰硕成果后，我们也许能够谈论更困难的问题

中新社记者:最近几年来，由于世界局势的变化和新冠肺炎疫情的持续，中国和西方之间存在许多误解和误判这是中国崛起必须付出的代价吗

克里·布朗:我认为这是中国不可避免的问题中国的国际声誉在很多方面发展迅速，在某种意义上是意料之外的，会带来一些困惑面对这种新情况，中国可能不习惯向世界宣传自己，或者找到一种表达方式

但是，西方对中国的学习和认知早已有之中国确实正在经历角色的转变，在世界上变得更有声望和影响力

中新社记者:鉴于中国取得的卓越成就和在世界舞台上的迅速崛起，中国应该向西方学习的传统模式是否已经过时如果你认为中西之间的学习应该是双向的，中国有哪些值得学习的具体经验和优势

凯瑞·布朗:其实我们一直都是中国学生，我的新书也表达了这个意思长期以来，中国教会了欧洲很多东西，也带来了很多影响中国教会了欧洲一些重要的技术，比如陶瓷技术和工艺中国的园林艺术和很多设计，以及当时的一些治理方式，也对欧洲产生了深远的影响

所以，中国也是老师——这其实不是什么新的说法，而是由来已久的认识。

但最重要的是，我们需要有表达和沟通的意愿西方当然有很多中国可以学习的地方，但西方也可以向中国学习，从而彼此建立更紧密的合作关系我们必须忘记中国是学生这句话我觉得中国已经毕业了，不再是学生了

受访者简介:

凯·布朗，英国著名中国问题专家，英国伦敦国王学院刘中国研究所所长，皇家国际事务研究所亚太项目副研究员。